Текущее время: 11 июл 2025, 18:48

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Элеватор отопления как его заставить работать.
СообщениеДобавлено: 20 мар 2025, 08:41 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 07:09
Сообщений: 16676
Зачастую получив в подарок от предшественников теплопункт с плохо работающим или неработающим элеватором начинаешь копать книжки и интернет но это долго и длительно.

Самое простое и не требующее особых усилий это проверить коэффициент смешения элеватора.

Основным пожалуй условием провести два измерения подряд.
1 - в том положении задвижек какое есть в первоначальный момент.
2 - открыть все прижатые ( задвижки - регуляторы- балансировочники-регуляторы расхода)на потребителей в здании.
Это особенно актуально если система отопления капитально ремонтировалась или добавлялись новые потребители.

Достаточно измерить температуру в 3-х местах.

1 - на подаче теплоносителя перед элеватором.
2 - после элеватора отопления.
3 - на обратке со здания.

Класс прибора для измерения температуры особой роли не играет , удобства пользования конечно добавляет но для оценки работы элеватора отопления нам не требуются идеальные показания температуры , если измерения проводить одним прибором.

Для расчета подмеса применяется формула И = (t1-t2)/(t2-t3)

если еще проще
1-2
2-3
После поделить первый результат на второй. если результат близкий к 2.2 то остается радоваться что с элеватором все хорошо и искать проблемы в других местах.

Если внимательно посмотреть первое фото то появилось новое место измерения t 4 .
Если t 4 = или близка к t 3 то все хорошо.
А вот если больше то это проблема.

Настройка Элеваторных узлов отопления. https://rutube.ru/channel/59416906/playlists/


Вложения:
Расчет коэффициента подмеса элеватора отопления точки измерение температуры теплоностителя для оценки качества работы ..jpg
Расчет коэффициента подмеса элеватора отопления точки измерение температуры теплоностителя для оценки качества работы ..jpg [ 401.61 KIB | Просмотров: 16962 ]
Измерение температуры обратки на шейке шаровой задвижки пирометром Raytek..jpg
Измерение температуры обратки на шейке шаровой задвижки пирометром Raytek..jpg [ 506.98 KIB | Просмотров: 16966 ]
Расчет коэффициента подмеса элеватора отопления измерение температуры теплоностителя на шейке шаровой задвижки...jpg
Расчет коэффициента подмеса элеватора отопления измерение температуры теплоностителя на шейке шаровой задвижки...jpg [ 446.15 KIB | Просмотров: 16966 ]
Расчет коэффициента подмеса элеватора отопления измерение температуры теплоностителя на шейке шаровой задвижки..jpg
Расчет коэффициента подмеса элеватора отопления измерение температуры теплоностителя на шейке шаровой задвижки..jpg [ 511.46 KIB | Просмотров: 16966 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элеватор отопления как его заставить работать.
СообщениеДобавлено: 21 мар 2025, 10:57 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 07:09
Сообщений: 16676
Если температура t 4 больше t 3 это означает что элеватор пропускает часть городского теплоносителя через сапог в обратку.
При этом давление на подаче после элеватора меньше чем на обратке после здания - подпирает подмес.

Настройка элеватора отопления. https://rutube.ru/channel/59416906/playlists/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элеватор отопления как его заставить работать.
СообщениеДобавлено: 28 мар 2025, 17:18 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 07:09
Сообщений: 16676
Настройка элеватора отопления - обходной лист - 1.

На самом деле обходной лист при 1-2 элеваторах не особенно актуален.
Но у меня в хозяйстве около 30 элеваторных узлов поэтому чтобы не забыть и иметь статистику качества работы элеватора мне они не только нужны а необходимы.

Полностью придерживаться моих нет необходимости но нужные вам параметры лучше записывать при попадании в ЦТП или ИТП

Это не полный лист за все время а часть. Особенно улыбает как я начинал 3 года назад. при случае найду выложу чтобы было видно самое начало.
Сначала просто фотографировал все параметры но это провальное решение - большой обьем фото а каждое надо открыть и перевести в цифру в итоге отказался.

Первые 3 параметра это показания теплосчетчика.
1 - Q - расход теплоносителя в метрах куб.
2 - Т1 и Т2 - показания температуры на теплосчетчике подача и обратка.
Но это если теплосчетчик рядом.

3 - параметры температуры элеватора
1 - на подаче
2 - после элеватора
3 - на обратке после здания

4 - параметры давления на манометрах
1 - на входе
2 - перед регулятором перепада
3 - после регулятор перепада
4 - после элеватора
5 - через черточку - на обратке со здания

5 - в белом квадратике подсчет и сам коэффициент подмеса.

6 - в красных квадратиках длина сжатия пружины регулятора перепада давления в мм. как видно при + за бортом пружина длиннее , зимой короче.

Коэффициент подмеса достойный но не идеальный.


Вложения:
Настройка элеватора отопления - обходной лист - 1..jpg
Настройка элеватора отопления - обходной лист - 1..jpg [ 174.07 KIB | Просмотров: 15518 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элеватор отопления как его заставить работать.
СообщениеДобавлено: 28 мар 2025, 18:13 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 07:09
Сообщений: 16676
Настройка элеватора отопления - обходной лист один из первых - 6

Как видно полные параметры первый раз сняты 06.11.24

Все необходимое давление и температура.
Первый раз записан параметр - длина пружины регулятора перепада давления 30.11.24

Но это почти самый беспроблемный элеваторный узел. Регулировка 2 раза.
Зимой нужно увеличить расход теплносителя сжав пружину , когда температура опускается - 10 - 15 градусов и весной уменьшить расход отпустив пружину,когда температура поднимается до 0-+5 градусов.


Вложения:
Настройка элеватора отопления - обходной лист один из первых - 6.jpg
Настройка элеватора отопления - обходной лист один из первых - 6.jpg [ 2.15 MIB | Просмотров: 15501 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элеватор отопления как его заставить работать.
СообщениеДобавлено: 28 мар 2025, 18:29 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 07:09
Сообщений: 16676
Настройка элеватора отопления - обходной лист - 6

Элеватор тоже беспроблемный поэтому и записей обхода так мало.

Первый раз полные параметры сняты - 09.01.25

Коэффициент смешения 13.01.25 И - 2.6


Вложения:
Настройка элеватора отопления - обходной лист - 6.jpg
Настройка элеватора отопления - обходной лист - 6.jpg [ 406.6 KIB | Просмотров: 15500 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элеватор отопления как его заставить работать.
СообщениеДобавлено: 29 мар 2025, 17:26 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 07:09
Сообщений: 16676
Элеватор отопления и его связь с температурным графиком.

Первая строчка в температурном графике это уличная температура от +8 до -26 град ц.

Т1 это теплоносителя на входе в ЦТП или ИТП
Т2 температура возврата теплоносителя после системы отопления потребителя.

Если коэффициент смешения явно меньше 2.2 то открыв регулятор - увеличив давление и объем подачи теплоносителя , температура теплоносителя после элеватора заметно растет это видно по листку обхода.
Строчка выделена белой линией. температура после элеватора 60.5 град.ц.
А по графику при минус - 2 град.ц температура подачи после элеватора должна быть 57 град.ц.
Обратка должна быть 49 град.ц. у нас при измерении пирометром на поверхности труб и задвижек температура ниже на 2- 4 градуса поскольку они охлаждаются воздухом.
Пирометр показал 47.8 + минимум 2 градуса уже больше чем рекомендовано МОЭК.
К температуре подачи тоже надо добавить мин 2 градуса.
Батареи отопления не могут снять столько тепла и обратка получается заметно выше (рекомендуемой) МОЭК.
К тем кто не прислушивается инспектора МОЭК при сдаче подготовки к отопительному сезону ставят палки в колеса воспитывая сознательность потребителей.

Заметим что коэффициент смешения почти нормальный 2 вместо 2.2


Вложения:
Элеватор отопления и его связь с температурным графиком.,.jpg
Элеватор отопления и его связь с температурным графиком.,.jpg [ 315.07 KIB | Просмотров: 15217 ]
Настройка элеватора отопления - обходной лист - 1..jpg
Настройка элеватора отопления - обходной лист - 1..jpg [ 174.07 KIB | Просмотров: 15220 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элеватор отопления как его заставить работать.
СообщениеДобавлено: 31 мар 2025, 17:33 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 07:09
Сообщений: 16676
Наладка элеватора отопления таблица расходов 26 элеваторов и их коэффициенты смешения.

Для оценки работы элеваторов пришлось составить табличку но характеристики пока не все.
Только расход через элеватор и фактический коэффициент смешения.

Я насчитал 26 шт. еще 2 где то заблудились.

Самый маленький коэффициент смешения 0.82 самый большой 3.89

При наличии такого количества пациентов уже можно строить догадки , предположения и делать выводы.

В данной таблице не хватает характеристик элеваторов D горловины и D сопла , перепада на зданиии-сопротивления системы и размеров отапливаемых помещений.

Левый столбец это расход через сопло по теплосчетчику.
Правый коэфффициент смешения.

Когда таблица будет заполнена можно будет оценить хорошо работающие элеваторы - не требующие обслуживания в течении отопительного сезона.


Вложения:
Наладка элеватора отопления таблица расходов 26 элеваторов и их коэффициенты смешения..jpg
Наладка элеватора отопления таблица расходов 26 элеваторов и их коэффициенты смешения..jpg [ 1.67 MIB | Просмотров: 14948 ]
Наладка элеватора отопления таблица расходов 26 элеваторов и их коэффициенты смешения...jpg
Наладка элеватора отопления таблица расходов 26 элеваторов и их коэффициенты смешения...jpg [ 1.5 MIB | Просмотров: 14948 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элеватор отопления как его заставить работать.
СообщениеДобавлено: 04 апр 2025, 12:13 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 07:09
Сообщений: 16676
Посмотрим на один из проблемных элеваторных узлов.

Проблемный элеватор № 1

Все параметры есть , уже можно гадать что не дышит.

Q - 1.7 м.куб час расход по счетчику.
S - площадь здания - 2300 м.куб.
H - высота здания - 3.6 - 3.9 м. слишком старая экспликация помещений.
Коэффициент смешения - 1.34 - 1.57

На данном элеваторе сопло заметно короче чем на картинке из книжки всего 100 мм. чуть не достает до оси подмеса.

Высота фланца подмеса не бьется с табличной 120 по факту по таблице 145 мм.


Вложения:
Элеватор отопления не хочет работать что делать харктеристики элеватора..jpg
Элеватор отопления не хочет работать что делать харктеристики элеватора..jpg [ 184.21 KIB | Просмотров: 13797 ]
Элеватор отопления не хочет работать что делать таблица характеристик элеватра и здания..jpg
Элеватор отопления не хочет работать что делать таблица характеристик элеватра и здания..jpg [ 50.64 KIB | Просмотров: 13799 ]
Элеватор отопления не хочет работать что делать.jpg
Элеватор отопления не хочет работать что делать.jpg [ 488.77 KIB | Просмотров: 13806 ]
Элеватор отопления не хочет работать что делать..png
Элеватор отопления не хочет работать что делать..png [ 31.71 KIB | Просмотров: 13806 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элеватор отопления как его заставить работать.
СообщениеДобавлено: 05 апр 2025, 16:21 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 07:09
Сообщений: 16676
Заставить работать элеватор отопления , элеватор отопления № 3 L - 545 мм.

После унификации ряда элеваторов отопления , 545 мм. размер исключили из списка выпускаемых.
С № 3 № 4 и №5 все элеваторы выпускаются размером 625 мм. и отличаются диаметром горловины смешения и сопутствующими размерами.
Зато можно поменять элеватор не переваривая трубопроводы подсоединения.

Посмотрим на характеристики элеватора № 3:
- диаметр горловины 25 мм.
- диаметр сопла 7.5 мм.
В состоянии поставки элеватор приходит с МИН диаметром сопла , здесь 6 мм.

Расход элеватора по счетчику - 1.7 м.куб.ч. Надо обратить внимание на давление при съеме показаний расхода потому как весна и элеватор поджат.

По таблице из книги , элеватор № 3 имеет расход - 1-3 м.куб.ч
при диаметре отверстия сопла - 6 - 10 мм.

Фото элеватора после удаления теплоизоляции.


Вложения:
Характеристики элеваторв отопления расход воды через сопло..jpg
Характеристики элеваторв отопления расход воды через сопло..jpg [ 68.97 KIB | Просмотров: 13512 ]
Диапазон  диаметров отверстия сопла в конусе элеватора отопления..jpg
Диапазон диаметров отверстия сопла в конусе элеватора отопления..jpg [ 64.7 KIB | Просмотров: 13514 ]
Заставить работать элеватор отопления ,элеватор отопления № 3   Д - 545 мм..jpg
Заставить работать элеватор отопления ,элеватор отопления № 3 Д - 545 мм..jpg [ 484.4 KIB | Просмотров: 13527 ]
Заставить работать элеватор отопления ,элеватор отопления № 3  выходной фланец...jpg
Заставить работать элеватор отопления ,элеватор отопления № 3 выходной фланец...jpg [ 452.29 KIB | Просмотров: 13527 ]
Заставить работать элеватор отопления ,элеватор отопления № 3  выходной фланец..jpg
Заставить работать элеватор отопления ,элеватор отопления № 3 выходной фланец..jpg [ 484.13 KIB | Просмотров: 13527 ]
Заставить работать элеватор отопления ,элеватор отопления № 3  сопло 7.5 мм...jpg
Заставить работать элеватор отопления ,элеватор отопления № 3 сопло 7.5 мм...jpg [ 439.77 KIB | Просмотров: 13527 ]
Заставить работать элеватор отопления ,элеватор отопления № 3  сопло 7.5 мм..jpg
Заставить работать элеватор отопления ,элеватор отопления № 3 сопло 7.5 мм..jpg [ 353.03 KIB | Просмотров: 13527 ]
Заставить работать элеватор отопления ,элеватор отопления № 3.jpg
Заставить работать элеватор отопления ,элеватор отопления № 3.jpg [ 537.27 KIB | Просмотров: 13527 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элеватор отопления как его заставить работать.
СообщениеДобавлено: 06 апр 2025, 10:24 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 03 сен 2010, 07:09
Сообщений: 16676
Попробуем посчитать сколько по факту подается воды в систему отопления здания после элеватора.

Пока не будем учитывать повышенную температуру после элеватора из за малого коэффициента смешения.

По счетчику расход теплоносителя - 1.7 м.куб.ч. Коэффциент смешения при этом - 1.34

Объем воды который подается в систему отопления - 1.7 * 1.34 = 2.278 м.куб.ч. + 1.7 = 3.978
2.278 это объем воды с подмеса - с обратки поступающий через сапог.

Расход измерялся при давлении подачи после элеватора теплоносителя в здание 3.8 Атм.
А МАХ давление после элеватора 4.2 Атм. соответственно и МАХ коэффициент смешения - 1.57

Итак у нас получилось 3.978 м.куб.ч. при площади здания - 2300 м.кв.


Вложения:
Элеватор отопления не хочет работать что делать..png
Элеватор отопления не хочет работать что делать..png [ 32.52 KIB | Просмотров: 13262 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB